Kommentare zu: Sanktionen Wegbloggen! – Blogger gegen HartzIV-Sanktionen

Von: guppy

guppy — Thu, 15 Oct 2009 14:54:34 +0000

darauf können wir uns gut einigen.ich werde auch petitieren.

Von: Heinz Mueller

Heinz Mueller — Wed, 14 Oct 2009 21:17:21 +0000

Oh,da hab ich dann wohl doch ein wenig überreagiert is halt ein sehr emotionales Thema …noch mal ein förmliches sry deswegen.

Es ist klar, dass es unsympatische Hartzer gibt, es ist auch klar, dass es leute gibt die sich von Staat aushalten lassen und das zu lasten der Steuerzahler.
Also man kann schon von einem begründeten Unbehagen gerade aufgrund von letzteren sprechen.

Was ich in dem Zusammenhang aber zu bedenken geben möchte ist die Tatsache, dass auch solche Menschen ein Teil der Gesellschaft sind. Sie erwirtschaften vlt nichts und sind faul und dabei noch unhöflich(ich möchte hier nich generalisieren sondern nur das Vorurteil zusammenballen)aber sie sind eben dennoch menschen. Und Menschen werden auch von einer Gesellschaft gemacht. Ich meine man muss solche Menschen nicht belohnen und irgendwie ist einem diese Vorstellung vlt zuwieder…

Aba sie sind trozallem Menschen. Und bevor Unschuldige verhungern würde ich lieber die Faulenzer mit durchfüttern

ich hoffe wir können uns darauf einigen Guppy
und noma sry bin wohl vorhin mim falschen bein on gekommen.
Gruß Heinz

Von: guppy

guppy — Wed, 14 Oct 2009 19:21:44 +0000

ich hab ich doch schon eindeutig gesagt: “minimum-bedarfsleistungen kann man nicht kürzen”. strafe in form von geldkürzung ist unzumutbar. ich habe im kommentar nur mein ungutes gefühl mitteilen wollen, mit dem ich offenbar kein einzelfall bin, wie der link-artikel zeigt. das gefühl kommt möglicherweise auch aus meiner beruflichen situation mit zahlreichen und nicht immer positiven kontakten zu hartz-leuten.

Von: Heinz Mueller

Heinz Mueller — Wed, 14 Oct 2009 19:00:35 +0000

“eine grundsätzliche verweigerungshaltung aller harzt-leute gegenüber allem- auch vorlegen von einkünften, teilnahe an ausbildung, jobs -ist meiner meinung nach nicht in ordnung.”

ist auch nicht existent.

Aba dann frag ich jetzt die Grätchenfrage: Findest du es in Ordnung das Menschen hungern, weil sie sich verweigern? bei dem Arbeitsmarkt? Bei der staatlichen Situation? Gerade im Osten bei der Anerkennung der Lebensleistung? Bei der Stigmatisierung von Hartz4Empfängern?

Kann es überhaupt ok sein, dass Menschen unterhalb des Existensminimums leben- und ggf. hungern? Egal warum?
bitte um Antwort.

Von: guppy

guppy — Wed, 14 Oct 2009 18:52:06 +0000

den artikel von berger hab ich eben erst entdeckt, der antwortet auf meine bedenken, den muss ich noch mal in ruhe lesen

Von: guppy

guppy — Wed, 14 Oct 2009 18:47:36 +0000

Ich stimme dir ja grundsätzlich zu-minimum-bedarfsleistungen kann man nicht kürzen, nur ist bei mir eben dieses ungute gefühl der unfairness da. und der 2. punkt ist für mich auch wichtig: was genau haben denn die sanktionierten abgelehnt? bei der hohen zahl ist schon zu vermuten, dass da unkenntnis oder hilflosigkeit der leute oder auch schikane eine rolle spielen. aber nochmal:eine grundsätzliche verweigerungshaltung aller harzt-leute gegenüber allem- auch vorlegen von einkünften, teilnahe an ausbildung, jobs -ist meiner meinung nach nicht in ordnung.

Von: Heinz Mueller

Heinz Mueller — Wed, 14 Oct 2009 18:35:56 +0000

Hm also da sehe ich jetzt ein ganz entscheidendes Problem! Also allein die Bezuschussung von Vollzeitarbeit, also letztendlich vom Steuerzahler, damit Unternehmen mehr Gewinne erwirtschaften können, das ist das eigentliche Problem. Streicht man nun die Sanktionen kann sich ein Staat diese Bezuschussung unterumständen nicht mehr leisten und wäre gezwungen Mindestlöhne einzuführen… also es geht bei dieser petoition nicht nur um die Hartz4ler, die verhungern müssen weil sie 15 Bewerbungen anstatt 20 schreiben von denen eh keine Erfolg haben kann, es geht auch um die Aufstocker und Dumpinglohnarbeitnehmer…und so oder so es gibt ein Grundgesetz an das muss sich auch der Staat halten ansonsten verliert er seine ohnehin arg gebeutelte Legitimation…das Problem bei deiner verständlichen Ansicht ist doch, dass du in Kauf nimmst das Menschen hungern oda krank bleiben ohne Doktor nur damit ein paar vlt etwas weniger benachteiligt werden. Da finde ich, ist es eindeutig, zu zeigen, dass man solch menschenverachtende Praxis nicht tolleriert…egal ob ein paar leute vlt auf mehr anspruch hätten… Welcher Hartz4-Epfänger hätte das nicht?

Von: guppy

guppy — Wed, 14 Oct 2009 18:10:52 +0000

Ich finde es wichtig, dass die Sanktionierung von Hartz IV-Leistungen thematisiert wird. Grundsätzlich bin ich auch für ein bedingungsloses Grundeinkommem, habe auch die Petition unterzeichnet. Aber Hartz IV ist eben nicht “bedingungslos”. So lange auch nicht wenige voll Berufstätige letzlich auch nur von Hartz IV leben, erscheint mir ein grundsätzliches Verweigern aller möglichen Maßnahmen vom Jobcenter unfair auch gegenüber den Arbeitenden. Man müsste schon genauer wissen, was vom Jobcenter gefordert wurde und warum die Leute das nicht gemacht haben-waren das fehlende Fragebögen oder Sprachkurse, Alphabetisierung oder Jobs.

Von: Tim

Tim — Sun, 11 Oct 2009 14:09:58 +0000

Richtig. Es wichtig, dass darüber gesprochen wird. Gepostet habe ich den Artikel, weil er gut zeigt, wie weit die Sanktionierung -ums mal populärsparchlich auszudrücken- systemrelevant ist. Und dass im Internet immer mehr dagegen getan wird, ist nur zu begrüßen.

Von: Robin

Robin — Sun, 11 Oct 2009 12:09:08 +0000

naja die Aussichten sind zugegeben nicht allzu rosig aba ums mal mit ner Fußballweisheit zu sagen:
“Wer nich aufs Tor schießt, der kann auch kein Tor schießen.”
aba naja vlt gibts auch noch andere Ansätze

mfg Robin